Обмен опытом

[Stanislav]

Сообщение от ?ELF

Блин же ж... где ж купить 3 транзистора ATF-35176

Запоздало, но...
Ежли кому такую, или ещё хрень надо в небольших количествах - обращайтесь ко мне.
У меня лабораторные поставки из самой буржуинии. За 10 лет накопилось дофига всего. Заказываю каждый месяц комплектуху, для экспериментов.
Сила, кстати, тоже имеется. В основном, низко- средневольтная, но и на АС есть. Ну, а если нет чего - решаемо в течение примерно месяца.
Такшта... кому надо - в личку.

[?ELF]

Сообщение от Stanislav

Запоздало, но...
Ежли кому такую, или ещё хрень надо в небольших количествах - обращайтесь ко мне.
У меня лабораторные поставки из самой буржуинии. За 10 лет накопилось дофига всего. Заказываю каждый месяц комплектуху, для экспериментов.
Сила, кстати, тоже имеется. В основном, низко- средневольтная, но и на АС есть. Ну, а если нет чего - решаемо в течение примерно месяца.
Такшта... кому надо - в личку.

Спасибо, Слава!

Эта "эпопея" была успешно завершена в декабре 2014, с защитой диплома на "отлично", в одном из ведущих ВУЗов столицы.

---
Так сталось, что из-за цейтнота (перенос защиты почти на три месяца -- декабрь вместо февраля) и проблем с редкими ВЧ-комплектующими (типа фторопластовых "двухслоек", тех же ATF-35176 и т.п.), пришлось и мне подключаться.
На самом-то деле хотелось, чтобы молодой человек решил всё самостоятельно и прошёл все этапы сам (чтобы "пороху понюхал").

Кстати, совет Alex-а пригодился.
Именно им и воспользовались.
Спасибо!

[AlexKlm]

Неудачный опыт, тоже опыт. Хорошо что вовремя занялся моделированием.

[AlexKlm]

Нашёл в интернете статью по ключевой фразе 'driving mosfet by transformer':
Transformer-Isolated Gate Driver Provides very large duty cycle ratios
(HEXFET® is the trademark for International Rectifier Power MOSFETs)

Не работает, хотя и от IRF.com . Она работает, но потребляет от ИП 5 ампер вместо 500 ма, и выбос небольшой в область положительной полярности.

А вот это работает:
Gate Drive Transformer Circuit Maintains Fast Turn-Off Time

испытал на LTspice в схеме:

затвор MOSFET заменил эквивалентом C3 R3.
Схема не окончательная, её надо немного почистить.

P.S.
Почистил, заменил сборный стабилитрон на одиночный, что стало возможным когда заменил стабилитрон с 15 на 18-ти вольтовый, когда средняя рассеиваемая мощность стала небольшой.

Схема работает со скважностью 2 и более. При коротких импульсах спад удлинняется до 200нс, поскольку запасённая энергия в индуктивности мала. Это недостаток. Ещё недостаток простого трансформатора на одном кольце К28 (с разрезом, зазором) в том что при толщине изоляции 0.2 мм фторопластовой ленты, ёмкость между обмотками получилась 70 пф. Это много, даже если взять половину её в качестве вредной, то при амплитуде 300 ваольт в верхнем плече полумоста (для чего и затевалось), на частоте 2 мгц получается ток порядка 0.2 А. Он может существенно повлиять на общую картину.

[AlexKlm]

Фоторезист DuPont MM140 покупал на p-plata.ru года полтора назад.
Тогда он был нормальным, гладким и липким.
Теперь он сморщился и хуже пристаёт к плате.
Какой-то брак продают.

Наш ПФ-ВЩ-50 ещё старше на год, но ему хоть бы что, такой же гладкий.

[AlexKlm]

После долгих мучений с ATmega88..328 в GCC нашёл ошибку.
В скиптах avr5.x и ему подобных есть такая строка:

data (rw!x) : ORIGIN = 0x800060, LENGTH = 0xffa0

благодаря которой затирается адресное пространство конфигурации.
0x800060 означает что начиная с 0x60 данные конфигурации затираются данными пользователя и программа в main приходит уже раненая в одно место. Начинает вдруг работать таймер1 и всякий прочий полтергейст.
И главное: до сих пор (v4.9.2) у них "полёт нормальный".

[AlexKlm]

Почему обратноходовой блок питания в 2 раза слабее двухтактного?
Потому что передача энергии на нагрузку происходит в 2 раза реже.
Половину периода (или около того) энергия накапливается в магнитном поле, во время другой половины периода происходит отдача энергии в нагрузку.
В двухтактном это происходит, можно сказать, непрерывно.

Учитывая, что однотактный имеет КПД около 0.8, то разница будет более 2-х раз.

[AlexKlm]

Щупы к советским осциллографам, с делителем, вещь очень нежная, быстро выходят из строя из-за очень тонкой жилы в кабеле.

Потому решиля я сделать тогда
Антивандальный щуп

Делал так:
брал кусок коаксиального кабеля РК-50-2-... (с одной жилой который), длиной около 1.2 метра, обстукивал молотком с тем чтобы деформировать внутренний полиэтилен,
вытягивал медную жилу. Вместо неё вставлял стальную жилу от полёвки. Емкость получилась хотя и больше чем родной щуп, но был запас по подстроечной ёмкости
в делителе (1:10) и удалось выровнять АЧХ. Это было давно.

Теперь у меня есть трубка фторопластовая, разная 1..3.5мм и можно её использовать для щупа. Можно разместить туда ту же полёвку, а можно и свитый в спираль тонкий обмоточный провод: будет заодно линия задержки и повышенное волновое сопротивление. Но пока не обдумал что и как.
Насчёт экрана и оболочки проблем нет, для экрана можно использовать экраны от МГТФЭ или что попадётся.

[Максим Зиновьев]

Привет)

Убей, нипайму - накойх мастерить осциллощупы в нонешнее время? Из уёбищных компонентов и пр. фломастеров, шо за мазохизЬм?

Лет 10 служат HP3100 1/1, 1/10 и HP9258, это который /100.
Из потерь у самом пользуемого 3100 подломалася залупка изолятора из-за постоянных периодических падений оппол иглой со стола. На скорость, впрочем, не влияет.

[Максим Зиновьев]

Сообщение от ?ELF

Блин же ж... где ж купить 3 транзистора ATF-35176 (12 GHz), пару латунных листов формата А4, толщиной 0.5 мм и пару листочков двустороннего фольгированного фторопласта...
Ёперный театр, два месяца уже сыскать не могут.
Вся комплектуха собрана, за исключением этих трёх "зап. частей"

Привет, Сергей.

Ты не вутэто делал часом?


Подумалось и о земном применении железа в кач-ве рефлектометра для поиска неоднородностей в кабеле. Частота только высоковата.

[AlexKlm]

Сообщение от Максим Зиновьев

Привет)

Убей, нипайму - накойх мастерить осциллощупы в нонешнее время? Из уёбищных компонентов и пр. фломастеров, шо за мазохизЬм?

Лет 10 служат HP3100 1/1, 1/10 и HP9258, это который /100.
Из потерь у самом пользуемого 3100 подломалася залупка изолятора из-за постоянных периодических падений оппол иглой со стола. На скорость, впрочем, не влияет.

Это из экономии теперь и из безвыходности тогда. А иглу стальную (но не патефонную, таких сейчас не продают) я действительно припаял в щуп, хорошо впивается в провода.

Драйвер пишу сам (уже три дня), тот код что ты выслал, он на асме, долго разбираться. Получилось вроде бы неплохо, мега 48, ШИМ 72 кгц при кварце 18432 кгц. Это для мотора Нема17. Плата вышла 52х102, БП такой же, расположены друг над другом и вентилятор 40х40 между ними.
Пока так. Потом доложу что вышло внатуре.

[AlexKlm]

Сообщение от Максим Зиновьев

Подумалось и о земном применении железа в кач-ве рефлектометра для поиска неоднородностей в кабеле. Частота только высоковата.

Правильно подумалось. Часто на работе была проблема узнать где провод входящий в жгут заканчивается, да и просто найти тот ли это провод, особенно когда другие в работе. Тоже думал над такой задачей, но она меня мало достала чтобы начать что-то препринять революционное.

[Stanislav]

Сообщение от AlexKlm

Учитывая, что однотактный имеет КПД около 0.8, то разница будет более 2-х раз.

Алекс, я приводил здесь фоты контроллера движков, где энергетическая эффективность однотактного повышающего преобразователя (правда, двухфазного, и с синхронным выпрямителем) была больше 95%.
В сетевых однотактных ИБП основным источником потерь чаще всего является некачественно сделанный дроссель-трансформатор, а ещё диод выпрямителя, если выходное напряжение невелико.

Ну, и ещё. Если даже однотактник имеет эффективность (слово КПД здесь мне не нравится) 0,8 , то двухтактник в 2 раза бОльшую (1,6) иметь никак не может.

[Stanislav]

Сообщение от Максим Зиновьев

Лет 10 служат HP3100 1/1, 1/10 и HP9258, это который /100.

Максим, здорово.
Недавно креслом переехал щуп от Лекроя, упавший со стола на ковролин сзади.
Ничо, выжил. Только погнулся, и кончик иголки сломался. Но её сменить легко.
А вот сам Лекрой здох - полетел хардовый диск. Никак не сдам в починку...

[Stanislav]

Сообщение от AlexKlm

Теперь у меня есть трубка фторопластовая, разная 1..3.5мм и можно её использовать для щупа. Можно разместить туда ту же полёвку, а можно и свитый в спираль тонкий обмоточный провод: будет заодно линия задержки и повышенное волновое сопротивление. Но пока не обдумал что и как.

Попробуй нихромовый провод, если уж взялся за такое гиблое дело. Может, будет лучше шелезяки.

[AlexKlm]

Сообщение от Stanislav

Попробуй нихромовый провод, если уж взялся за такое гиблое дело. Может, будет лучше шелезяки.

Возьмусь попозже, нихром есть 0.18 мм. Надо будет одну трубку распустить в спираль и растянуть, это чтобы центрировало провод, а другая побольше диаметром, а на неё уже экран натянуть, а лучше даже два.
Беда всех щупов что они хорошо помехи принимают из-за длинного клюва, который не экранирован, а там как раз делитель или часть его выглядывает наружу из экрана. Хотя бы поэтому полезно сделать самодельный щуп.

Может быть современные лишены этого недостатка, а может и нет.

[AlexKlm]

Сообщение от Stanislav

Алекс, я приводил здесь фоты контроллера движков, где энергетическая эффективность однотактного повышающего преобразователя (правда, двухфазного, и с синхронным выпрямителем) была больше 95%.
В сетевых однотактных ИБП основным источником потерь чаще всего является некачественно сделанный дроссель-трансформатор, а ещё диод выпрямителя, если выходное напряжение невелико.

Ну, и ещё. Если даже однотактник имеет эффективность (слово КПД здесь мне не нравится) 0,8 , то двухтактник в 2 раза бОльшую (1,6) иметь никак не может.

Да, я допустил волюнтаризьм при трактовке полезного действия.

Согласен и особенно по поводу трансформатора. Сделал несколько БП и пожалел проницаемости колец из феррита N87, результат: входит в насыщение ещё не достигнув расчётной мощности. Теперь придётся некоторые трансы перемотать. На Ф колец 25..30мм был пропил алмазным диском всего 0.6..0.7 мм. (При этом эффективная проницаемость падала в 11..14 раз.) Этого мало, нужен ещё один пропил и даже до 1 мм на бОльших кольцах чтобы получилось как надо.

[Stanislav]

Сообщение от AlexKlm

Возьмусь попозже, нихром есть 0.18 мм.

МСМ, пойдёт, но можно и потоньше бы попробовать.
А делитель 1:10 на входе предполагается?

Сообщение от AlexKlm

Может быть современные лишены этого недостатка, а может и нет.

На работе пользуюсь как фирмОй, так и недорогим кетаем.
Все щупы экранированы аж "до жала".
Но у Лекроя, или Агилента, трубочка экрана тоньше. И помех они с "короткой землёй" ловят поменьше.
Толщина жилы у Лекроев также меньше, чем у китаёз. За счёт этого, и ёмкость меньше раза в 1,5.
Основная помеха наводится на петлю земляного провода.
В быстрых или сильных цепях земля в виде крокодиллов не всегда годится - нужно предусмотреть надеваемую пружинку, или короткий проводок рядом с жалом.

[AlexKlm]

Сообщение от Stanislav

МСМ, пойдёт, но можно и потоньше бы попробовать.
А делитель 1:10 на входе предполагается?

Да предполагается делитель. Можно, учитывая то что там Ф-4 трубка сравнительно крепкая, то желательно потоньше, но на степень антивандального он уже не подойдёт. Можно жилу тогда ослабить и сделать пружинкой на концах, может дольше протянет.

Сообщение от Stanislav

Основная помеха наводится на петлю земляного провода.
В быстрых или сильных цепях земля в виде крокодиллов не всегда годится - нужно предусмотреть надеваемую пружинку, или короткий проводок рядом с жалом.

Для тонких работ можно щуп сделать полегче массой и на меньшее предельное напряжение, тогда будет возможность в ряде случаев закреплять его экран как можно короче к общему проводу субъекта исследования.
Другой щуп - обычный колхозный, для широкого профиля работ.

[evgeny_ch]

Таки до обреза недалече.

На выставке ИННОПРОМ-2017 на станке СТАНа был изготовлен первый «цифровой» болт.

Осталось цыфрояйцы подкатить, ищасте.