Подскажите пожалуйста

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

В продолжении отклонения от темы:
http://www.youtube.com/watch?v=oqIXLB76eek
16 минута - Стрелков популярно объяснил ватникам чем отличается советская армия от царской.

Высер, подобный Монблану, подобен
реконструкции Дыркина, только меньше размером.
Дворянин, сын выслужившегося из солдат штабскапитана,
во втором поколении - жесть.
Впрочем, каков лохторат, таковы его херои.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Высер, подобный Монблану, подобен
реконструкции Дыркина, только меньше размером.
Дворянин, сын выслужившегося из солдат штабскапитана,
во втором поколении - жесть.
Впрочем, каков лохторат, таковы его херои.

Не верно. Правильно: какие командиры, такая и армия.
А вы опять, народ мол неудачный. Ленин тоже жаловался, что русский народ ему достался не такой, ленивый и работать не любит. Теперь такой как ему надо и всё равно им хуевО.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Не верно. Правильно: какие командиры, такая и армия.

Нувот. Вам в дуроскопах ежечасно тылдычат, что
царь хороший, а бояре плохие.
А вы всё не верите.

А вы опять, народ мол неудачный. Ленин тоже жаловался, что русский народ ему достался не такой, ленивый и работать не любит. Теперь такой как ему надо и всё равно им хуевО.

Ленин был царь патамушта, поэтому и жаловался на меньшевиков с есерами.
Нарот он хотел перековать и переучить настоящим образом,
т. к. все они были боярскими холопами, как сейчас в РэФии.
Ленин даже праздник освобождённого труда устроил на красную горку - 1 мая.
Раздать орудия труда землю и фабрики обещал.
Своим людям.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Раздать орудия труда землю и фабрики обещал.
Своим людям.

Деньги - евреям, своим людям тоже.
ЧК и прочие Органы - тоже евреям.
Натерпелись, бедненькие, при царях антисемитах.
(такого слова даже не было)

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Деньги - евреям, своим людям тоже.
ЧК и прочие Органы - тоже евреям.
Натерпелись, бедненькие, при царях антисемитах.
(такого слова даже не было)

Сталин, буде во власти, нагнул "своих" на раздаче.
За долю малую подачек, взял, да смастрячил индустриализацыю.
А что пришлось трошки ливер отбить, так надо было сразу
быть сговорчивей, шоб не попасть под ледоруп.
Лохторатам пока невдомёк, что пора синагогу брать за гланды,
им ещё пывасик и семки толерастию навевают.
Такшта поделом терпилам, не помнящим родства.

[evgeny_ch]

Может хто подмогнёт схемой стабилайзера lider PS900?
Стабилизит напряжение в сельской местности как-то до наоборот.
Надо хорошему человеку помочь с починкой, а этот пидер
секретится в тырнетах, хучь и на микрочипе сделанный.
Буду крайне признателен содействию.

[Stanislav]

Сообщение от evgeny_ch

Ленин был царь патамушта, поэтому и жаловался на меньшевиков с есерами.
Нарот он хотел перековать и переучить настоящим образом,
т. к. все они были боярскими холопами, как сейчас в РэФии.

Смешно, нет ли - а писал ведь:
http://aleks8266.livejournal.com/110394.html

[evgeny_ch]

Сообщение от Stanislav

Смешно, нет ли - а писал ведь:
http://aleks8266.livejournal.com/110394.html

"Гробы повапленные" - понравилось.

Влияние помещиков на народ не страшно. Обмануть сколько-нибудь широкую рабочую и даже крестьянскую массу сколько-нибудь надолго никогда им не удастся. Но влияние интеллигенции, непосредственно не участвующей в эксплуатации, обученной оперировать с общими словами и понятиями, носящейся со всякими «хорошими» заветами, иногда по искреннему тупоумию возводящей своё междуклассовое положение в принцип внеклассовых партий и внеклассовой политики, – влияние этой буржуазной интеллигенции на народ опасно. Тут, и только тут есть налицо заражение широких масс, способное принести действительный вред, требующее напряжения всех сил социализма для борьбы с этой отравой.
– Гейден был человек образованный, культурный, гуманный, терпимый, – захлёбываются либеральные и демократические слюнтяи, воображая себя возвысившимися над всякой «партийностью», до «общечеловеческой» точки зрения.
Ошибаетесь, почтеннейшие. Эта точка зрения не общечеловеческая, а общехолопская. Раб, сознающий своё рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа из «Товарища». Вы с омерзительным благодушием умиляетесь тем, что контрреволюционный помещик, поддерживавший контрреволюционное правительство, был образованный и гуманный человек. Вы не понимаете того, что, вместо того, чтобы превращать раба в революционера, вы превращаете рабов в холопов. Ваши слова о свободе и демократии – напускной лоск, заученные фразы, модная болтовня или лицемерие. Это размалёванная вывеска. А сами по себе вы – гробы повапленные. Душонка у вас насквозь хамская, а вся ваша образованность, культурность и просвещённость есть только разновидность квалифицированной проституции. Ибо вы продаёте свои души и продаёте не только из нужды, но и из «любви к искусству»!

Жёг Ильич глаголом трансформацию телегентов гавнитариев.
Знал толк в рабах и холопах.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

"Гробы повапленные" - понравилось.
Жёг Ильич глаголом трансформацию телегентов гавнитариев.
Знал толк в рабах и холопах.

Знал картавый, как в душу залезть без мыла. Но самая большая заслуга Ленина в том, что он впервые в РИ легализовал жыдву и наделил их правами особой нации, которых не имели коренные народы. Жыдва его тоже отблагодарила, - возвигла ему мавзолей в Москве.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Знал картавый, как в душу залезть без мыла. Но самая большая заслуга Ленина в том, что он впервые в РИ легализовал жыдву и наделил их правами особой нации, которых не имели коренные народы. Жыдва его тоже отблагодарила, - возвигла ему мавзолей в Москве.

Мсм, главная заслуга ВИЛыча в том, что он вселил
в зашуганного геттопголетагия и евгейского тгуженика
веру в коммунизму, создал теорию особого права, и помог
устройству личной коммунизмы практически.
Сначала военной, а потом уже мирной примавзолеенной.
Абрамович потел, и вам велел. ©

[AlexKlm]

У меня системный кризис,
не понимаю как в стандартных драйверах ШД соблюдается правильное соотношение токов на микрошагах. Ведь там тупо обрубается ток когда он превышает лимит, в то время как в другой обмотке он не прерывается. То есть, есть у меня подозрение что таким образом нарушается соотношение токов, которое в принципе необходмо для работы ШД в режиме микрошага.
Помогите разобраться.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

У меня системный кризис,
не понимаю как в стандартных драйверах ШД соблюдается правильное соотношение токов на микрошагах. Ведь там тупо обрубается ток когда он превышает лимит, в то время как в другой обмотке он не прерывается. То есть, есть у меня подозрение что таким образом нарушается соотношение токов, которое в принципе необходмо для работы ШД в режиме микрошага.
Помогите разобраться.

Алекс, ток в гибридных ШД можно отключать в положениях устойчивого равновесия,
поскольку присутствует статический синхронизирующий момент.
Магниты там есть постоянные.
В реактивных ШД ток не отключается.
Про соотношение токов нипонел обоснуй.
Состояние магнитной системы ШД зависит от
типа коммутации обмоток. В реж. типового микрошага две
фазные обмотки ШД включаются встречно параллельно
при двухфазном драйвере, или каждая управляется
отдельно четырехфазным др.


Подключение С даёт максимальное тяговое усилие.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Про соотношение токов нипонел обоснуй.


Подключение С даёт максимальное тяговое усилие.

Я 'понел', но это излишнее расширение взгляда на общие принципы.
Чтобы понять, надо взглянуть на схему типового драйвера и обратить внимание на схему и принцип действия токовой защиты. Она обычно
снимается в цепи питания моста ключей (транзиторов ПТ или БТ). С резистора порядка 0.3...1 ом, либо (как я делаю) с датчика Холла с небольшой обмоткой с железным (сталь-3) сердечником.

Поищу схему и вставлю сюда, тогда будет видно.

Вот одна http://cxem.net/promelectr/promelectr1-1.png
это из http://cxem.net/promelectr/promelectr1.php
но там незнакомый мне контроллер, ещё поищу.

Вот классическая: http://lalalu.narod.ru/sheet/drsm.png
Там выводы 10 и 15 L6505 входы RS-триггеров которые обрубают раскачку на силовые полумосты L298N. Какой мост заел много тока, - тот и обрубается. А другой спокойно себе пашет. Хотели чтобы авария не произошла, а на деле вышел заодно разбаланс установленного на данный момент соотношения токов в обмотках.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Я 'понел', но это излишнее расширение взгляда на общие принципы.
Чтобы понять, надо взглянуть на схему типового драйвера и обратить внимание на схему и принцип действия токовой защиты. Она обычно
снимается в цепи питания моста ключей (транзиторов ПТ или БТ). С резистора порядка 0.3...1 ом, либо (как я делаю) с датчика Холла с небольшой обмоткой с железным (сталь-3) сердечником.

Поищу схему и вставлю сюда, тогда будет видно.

Вот одна http://cxem.net/promelectr/promelectr1-1.png
это из http://cxem.net/promelectr/promelectr1.php
но там незнакомый мне контроллер, ещё поищу.

Вот классическая: http://lalalu.narod.ru/sheet/drsm.png
Там выводы 10 и 15 L6505 входы RS-триггеров которые обрубают раскачку на силовые полумосты L298N. Какой мост заел много тока, - тот и обрубается. А другой спокойно себе пашет. Хотели чтобы авария не произошла, а на деле вышел заодно разбаланс установленного на данный момент соотношения токов в обмотках.

Измерение тока относительно "0" считаю неправильным,
особенно для микрошагового управления с ШИМ.
Твой подход с холлом верный. Надо мерять ток,
непосредственно протекающий в каждой из фаз двигателя.
Но при использовании ширпотребных драйверов это неосуществимо.
Они меряют ток не в фазе двигателя, а ток через резистор на землю,
и годятся лишь в качестве устройства токовой защиты, а не измерения.


Оттак.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Но при использовании ширпотребных драйверов это неосуществимо.
Они меряют ток не в фазе двигателя, а ток через резистор на землю,
и годятся лишь в качестве устройства токовой защиты, а не измерения.
Оттак.

Я наткнулся сегодня на более сложные микросхемы для микрошаговой работы и судя по сказанному в шите, там не так всё просто. Детально ничего не описано, а в общих чертах. А простые - да, они не для того простые чтобы обеспечивать точность.

Я решил из рассыпухи и AVR-ки собрать драйвер ШД и регулятор питающего ключи напряжения, импульсный разумеется. Через ADC буду работать по среднему потребляемому току. Получается больше деталей, зато гарантирован результат. А когда для ШД делается импульсный БП (только для него, родимого), то получается экономия: БП запрягаю как регулятор напряжения, ему ведь всё равно что и зачем регулировать.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Я наткнулся сегодня на более сложные микросхемы для микрошаговой работы и судя по сказанному в шите, там не так всё просто. Детально ничего не описано, а в общих чертах. А простые - да, они не для того простые чтобы обеспечивать точность.

Я решил из рассыпухи и AVR-ки собрать драйвер ШД и регулятор питающего ключи напряжения, импульсный разумеется. Через ADC буду работать по среднему потребляемому току. Получается больше деталей, зато гарантирован результат. А когда для ШД делается импульсный БП (только для него, родимого), то получается экономия: БП запрягаю как регулятор напряжения, ему ведь всё равно что и зачем регулировать.

Попробуй сделать следящее (за амплитудой) питание,
будет отменный КПД ключей моста.
При нынешних частотах преобразования это реально.
Мы делали, для тихоходных приводов на ШД.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Попробуй сделать следящее (за амплитудой) питание,
будет отменный КПД ключей моста.
При нынешних частотах преобразования это реально.
Мы делали, для тихоходных приводов на ШД.

Сделаю стабильно поребляемый ток, регулируя напряжение источника питания со скоростью не сильно превышающей механическую интерционность ШД. Быстрее ведь и смысла нет.

[Stanislav]

Сообщение от evgeny_ch

Жёг Ильич глаголом трансформацию телегентов гавнитариев.
Знал толк в рабах и холопах.

Не отнять, верно.

Сообщение от AlexKlm

Знал картавый, как в душу залезть без мыла.

Ну да.
В стомиллионов душ без тельавивзера и даже радива.
Масштаб задачи панимаешш?

Сообщение от AlexKlm

Но самая большая заслуга Ленина в том, что он впервые в РИ легализовал жыдву...

Брехня.
Жидву легализовал царь Николя-2. В 15-году.

Сообщение от AlexKlm

и наделил их правами особой нации, которых не имели коренные народы. Жыдва его тоже отблагодарила, - возвигла ему мавзолей в Москве.

Вапще-то странно читать подобное.
Жидва Лукича как раз не любит.
А мавзолей "построил" Щусев, на тему восточной погребальной пирамиды.
Весьма грамотно, кстати. В кремлёвскую стену, и Красную площадь, строение вписывается органично.
А за власовскую тряпку, которой обматывают на 9-е мая зиккурат, знавший германские знамёна у пода, мы ещё спросим друзей ботоксного х..ла.
Причём, всех.
Даже тех, кто сейчас рядом с нами. На работе я открыто называю их дебилами.
Тёмной в ответку не боюсь - таких на меня нужно трое в одном месте,
и то не фахт, а боле не найти.

[AlexKlm]

Сообщение от Stanislav

А мавзолей "построил" Щусев, на тему восточной погребальной пирамиды.
Весьма грамотно, кстати. В кремлёвскую стену, и Красную площадь, строение вписывается органично.

Мавзолей сооружали евреи для того чтобы заменить миссию царя трупиком палача русского народа, что носило и носит сокральный смысл как для народа, так и еврейских колонизаторов. Зиккурат - для рептилий
http://www.youtube.com/watch?v=rW_y1FSzhfM
которые заменили власть лучшего из гоев на власть мировых колонизаторов, по своей идеологии близкими к рептилиям. Более подробно в pdf https://vk.com/doc7901763_6638671?ha...dc7eec508ac02a

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Сделаю стабильно поребляемый ток, регулируя напряжение источника питания со скоростью не сильно превышающей механическую интерционность ШД. Быстрее ведь и смысла нет.

Скромно замечу, что ШД управляется током.
Выводы - самостоятельно.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Мавзолей сооружали евреи для того чтобы заменить миссию царя трупиком палача русского народа, что носило и носит сокральный смысл как для народа, так и еврейских колонизаторов. ...

Рассмешил - "евреи сооружали".
Да они необрезанный хрен в руках не удержат.
Построили, чтоб ловчей в Кремль лазить было по ступенькам.
Грустно признаться, что русские позволили себя обмануть,
но ещё грустней, что самоколонизировались, променяв
страну на подачки колонизаторов, и камлают за трубу,
так удачно наполнявшую корыто ботвиньей.
Никто не вправе назвать пархатого жыда жыдом,
а синагогу сатанистским притоном.
Остальное можно, и на моль уповать, и еблом торговать.
Признаться кто ты есть тяжко, но придётся. Или на вынос.

[Stanislav]

Сообщение от AlexKlm

Мавзолей сооружали евреи для того чтобы заменить миссию царя трупиком палача русского народа, что носило и носит сокральный смысл как для народа, так и еврейских колонизаторов. Зиккурат - для рептилий

Вообще-то я не сторонник подобного захоронения трупов.
Насчёт "палача русского народа" ты счас сильно смахиваешь на либераста.
Народное счастье создаётся железом и кровью. А потом ещё электрификацией, коллективизацией и индустриализацией.
А не сводками на цену жижи.
Противников при этом приходится множить на ноль.
И в этом есть сермяжная правда.

Но я также не сторонник кантования трупов.
Пущай лежат себе, как есть.

А на мавзолее власовская тряпка - западло.
Быдло, правда, хавает. В т.ч., и заслуженное.

Сообщение от AlexKlm

которые заменили власть лучшего из гоев на власть мировых колонизаторов, по своей идеологии близкими к рептилиям. Более подробно в pdf

Еврейской колонизации СССР не было. Какраз, наоборот.
Думаешь, жеды едины?
Моего лучшего друга угораздило был евреем (по бабкам); год как почил в бозе.
Фошист и жидоненавистник был. Черезчур даже.
А Советскую власть уважал, как и все здравые умом люди.
Просто евреи не бывают "нормальными".
И, чтоб русскому народу вправить хребет через колено, они таки были нужны.
А когда зарвались, зацвели буйным цветом, - тут и пришла прополка.
Хоть и не полная, но всё же.

[AlexKlm]

Сообщение от Stanislav

И, чтоб русскому народу вправить хребет через колено, они таки были нужны.
А когда зарвались, зацвели буйным цветом, - тут и пришла прополка.
Хоть и не полная, но всё же.

Похоже ты не в курсе, что это была за прополка. Тогда почитай литературу "власовскую", там не врут. Сейчас прополка продолжается. За 70 лет советсткой власти так и не пропололи толком, бестолковые коммунисты. Сейчас народа в России должно быть 350 млн человек и хорошие дороги, но народу не повезло. Пришли коммунисты и ... обосрались, как и должно было случиться. Значить что-то не так пропалывали и не тех. Думать надо, Станислав. Хотя бы иногда.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Скромно замечу, что ШД управляется током.
Выводы - самостоятельно.

Да, ШД управляется током. Только хитро, так чтобы не подать при старте ток многократно превышающий рабочий, - вобщем за характеристикой поведения следит надсмотрщик-предсказатель, микроконтроллер.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Да, ШД управляется током. Только хитро, так чтобы не подать при старте ток многократно превышающий рабочий, - вобщем за характеристикой поведения следит надсмотрщик-предсказатель, микроконтроллер.

У шд механическая характеристика похожа на ДПТ,
посему момент пропорционален току, и максимален
на "0" частоте - т. н. статический синхронинизующий.
При замыкании ОС, привод с ШД фактически
превращается в аналог ДПТ.
Стартовый момент (если есть запас по железу) м. б.
увеличен кратковременной форсировкой тока
при разгоне двигателя.
Реально 3х амперный ШД можно пускать на пяти амперах.
В сл. гибридных ШД важно не превысить ток
размагничивания ротора, если двигатель советский,
с магнитами самарий-кобальт.
Статическую х-ку конкретного ШД легко определить динамометром.
Усилитель (драйвер) ШД - ИТУН, поэтому так важна
точность измерения тока в режиме микрошага.

Сообщение от AlexKlm

Похоже ты не в курсе, что это была за прополка. Тогда почитай литературу "власовскую", там не врут. Сейчас прополка продолжается. За 70 лет советсткой власти так и не пропололи толком, бестолковые коммунисты. Сейчас народа в России должно быть 350 млн человек и хорошие дороги, но народу не повезло. Пришли коммунисты и ... обосрались, как и должно было случиться. Значить что-то не так пропалывали и не тех. Думать надо, Станислав. Хотя бы иногда.

Дадад, пришли дураки (рашен Иван) вместо аристократов,
попортили дороги и отказались размножаться.
Согласно подстчётам Менделеева, русских д. б. 500 млн.
к началу 21 века, ежлиб не было войн, устроенных синагогой.
Прополка синагоги дело нужное и благостное для
дорожного устройства и мостостроительства.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Дадад, пришли дураки (рашен Иван) вместо аристократов,
попортили дороги и отказались размножаться.
Согласно подстчётам Менделеева, русских д. б. 500 млн.
к началу 21 века, ежлиб не было войн, устроенных синагогой.
Прополка синагоги дело нужное и благостное для
дорожного устройства и мостостроительства.

Пришли не рашен Иван, а дураки патологические, хотели чтобы рашен Иван за бесплатно работал, а если он недоволен - то в ГУЛАГ. Всё теоретизированние и разговоры идеологов марксизма ленинизма велись именно вокруг и около насилия, как метода работы с массами. Когда насиловать стало затруднительно, решили похоронить проект. Уж не знаю, как там Зюганов будет его поднимать скален, если он на это надеялся. Придётся снова открывать гулаги?

И, блять, смешно же, когда эти самые коммунисты все как один перестроились и стали парламентской партией * N штук, - это ли не идиотизм последней степени? Но главное в чём они убедились, это в том что открыто насиловать стало невозможно, тогда они решили это продолжить под прикрытием демократии, мол и виноватых нет, более того - на 146% народ согласен с "линией партии".

[Максим Зиновьев]

Алекс, ты сибе галава ибёшь, с прерыванием токов© Микрошаг ШД это разный ток в А/Б, количество градаций этого тока определяют микрошаговость, вплоть до фуллстеп. То, что у тебя ШИМ рвёт ток в обмотке много-много чаще шага, стабилизя его(и токи, и, стал-быть, положение ротора), к печальке не приведет - токи-то "по среднему" в рамках одного микрошага.

[Максим Зиновьев]

Кстати, на авр-ке всё уже сделано до нас для стандартных двухобмотошных, униполярных и би. Пиши почту, отправлю. Городить самому что-то есть смыслЪ только для ШД5 каких-нить...


А для маломощных би смысла в городьбе вообще никакой, ибо есть пять драйверов за 550 рублей - шло п нах пустое "творчество" по выковке гвоздей, чтобы дом построить

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Реально 3х амперный ШД можно пускать на пяти амперах.
В сл. гибридных ШД важно не превысить ток
размагничивания ротора, если двигатель советский,
с магнитами самарий-кобальт.

Размагничивание ротора это раз, а ещё и ключи могут не сдюжить.
Поэтому всему, я контролировать буду частоту прихода сигнала STEP и снижать напряжение, если оно вышло за некоторый лимит, спцифический для отдельно взятого ШД. Проверю через месяц-два, а пока рисую плату для ШД типоразмера Nema 17 и буду экспериментировать, это перед тем как собирать-налаживать драйверы для более тяжелых ШД.

[AlexKlm]

Сообщение от Максим Зиновьев

Алекс, ты сибе галава ибёшь, с прерыванием токов© Микрошаг ШД это разный ток в А/Б, количество градаций этого тока определяют микрошаговость, вплоть до фуллстеп. То, что у тебя ШИМ рвёт ток в обмотке много-много чаще шага, стабилизя его(и токи, и, стал-быть, положение ротора), к печальке не приведет - токи-то "по среднему" в рамках одного микрошага.

Чего я не хочу делать, так это равать импульсы или (как я понимаю) модулировать их сигналом обратной связи по току. Чем выше частота - тем больше потерь в ключах, железе мотора (если не сглаживать дросселем с качественным сердечником).