Шарага-2  

Вернуться   Шарага-2 > Электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22-11-2015, 15:54
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,840
По умолчанию Прямая печать плат на текстолите

Скопировал название темы из статьи Прямая печать плат на текстолите

_Forum_ [video]


Правильно было бы назвать это кривая печать. Как я убедился, точность печати лазерного принтера невысокая, искажения формы рисунка порядка 0.5..1%, что намного лучше чем заводские гарантии (те, говорят, ещё либеральнее).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24-11-2015, 18:41
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,840
По умолчанию

В натуре прямая печать (не кривая) получилась удачно у меня на днях.
Сделал модификацию программы для печати (zip). Искал подобную на софтдроме - ничего не нашёл. Рынок не решил моих проблем. Решить-то он может, но платить придётся не слабо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27-11-2015, 14:09
ViKo ViKo вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщений: 575
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
В натуре прямая печать (не кривая) получилась удачно у меня на днях.
Сделал модификацию программы для печати (zip). Искал подобную на софтдроме - ничего не нашёл. Рынок не решил моих проблем. Решить-то он может, но платить придётся не слабо.
Хром против.
Изображения
Тип файла: jpg N.jpg (9.7 Кб, 6 просмотров)
__________________
Пацифист-перфекционист
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27-11-2015, 22:17
Аватар для ?ELF
?ELF ?ELF вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViKo Посмотреть сообщение
Хром против.
Наверное это потому, что Алекс не купил у гугля их волшебный сертификат-индульгенцию от всех грехов...

Opera, Vivaldi, Firefox, Yandex browser и Chromium под Linux не ругаются.

---
Кстати, насчёт софта.
Тестировать пока времени нет (а зоопарк лазерников у меня под рукой довольно разнообразный -- HP от LJ6P, 2100, 2200, "бытовых" 1022n до "промышленных" 9050, и моделей Xerox-ов штуки три есть).
Софт под Wine "заводится" без проблем, вчера вечером проверил.
И хорошо, что есть Help -- это "+".
__________________
do ut des
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28-11-2015, 06:03
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ?ELF Посмотреть сообщение
Наверное это потому, что Алекс не купил у гугля их волшебный сертификат-индульгенцию от всех грехов...
Действительно. Когда миром правят глобальные обманщики и шпионы (Сноуден лёгок на помине), их сертификат означает немного. Зип-файл не сопособен нанести ущерб, а вот сама программа может. Тут важно точно знать у кого скачиваешь и в сомнительном случае надо проверить его хотя бы антивирусником.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28-11-2015, 06:12
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ?ELF Посмотреть сообщение
Кстати, насчёт софта.
Тестировать пока времени нет (а зоопарк лазерников у меня под рукой довольно разнообразный -- HP от LJ6P, 2100, 2200, "бытовых" 1022n до "промышленных" 9050, и моделей Xerox-ов штуки три есть).
Софт под Wine "заводится" без проблем, вчера вечером проверил.
И хорошо, что есть Help -- это "+".
Хэлп есть, фирма веников не вяжет.

Я теперь только вспомнил, что надо бы в хэлпе описать процедуру
проверки и создать хороший шаблон - сетку из 100..400 квадратов правильной формы. Это для определения искажений и их характера.

Только в наличии должен быть лист прозрачной плёнки формата A4, чтобы можно было видеть рисунок на втором листе, пусть даже напечатанном на обычной бумаге.

Программа показала практический результат: ошибка не более 0.2 мм на длине 170 мм. Сделать ещё лучше можно, надо ещё добавить компенсатор на обнаруженный мной (уже потом) характерный вид икажения в центральном районе, где линия реально не прямая как в стороне параллелограма, а искривлённая.
Это уже пойдёт в следующюю версию.

Ещё есть один вид искажений: на 0.3 мм разные по длине длинные стороны картинки. С этим тоже придётся потом побороться.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28-11-2015, 22:26
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Алекс, не вникая в модернизацию софтварей, наброшу харда.
Изначально полезно отличать точность от повторяемости,
т. е. первичные и вторичные половые, сории - печатные признаки.
Повторяемость программно не обеспечивается, и определяется только хардом.
Если интересно, напишу каким.
Когда обеспечена повторяемость, возможна корректировка положения
координатной системы (мотора, каретки, шмазера, зеркала и т. д.), т. е. точности
детали (расположение футпринтов, варей), в вашем понимании - печати, средствами ПО.
Ога?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28-11-2015, 23:03
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Алекс, не вникая в модернизацию софтварей, наброшу харда.
Изначально полезно отличать точность от повторяемости,
т. е. первичные и вторичные половые, сории - печатные признаки.
Повторяемость программно не обеспечивается, и определяется только хардом.
Если интересно, напишу каким.
Когда обеспечена повторяемость, возможна корректировка положения
координатной системы (мотора, каретки, шмазера, зеркала и т. д.), т. е. точности
детали (расположение футпринтов, варей), в вашем понимании - печати, средствами ПО.
Ога?
Повторяемость, говорите? Нет, не слышал о такой. Не пробегала.
Хотя, какая-то сволочь пробелага и не представилась, но что характерно - гадит в одном и том же месте.
Полезность программы выявляется только оценкой её на практике, а у вас с этим делом, как я понимаю, не очень. Застойные явления или застольные ещё не изжиты до конца?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29-11-2015, 07:09
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
Повторяемость, говорите? Нет, не слышал о такой. Не пробегала.
Хотя, какая-то сволочь пробелага и не представилась, но что характерно - гадит в одном и том же месте.
Полезность программы выявляется только оценкой её на практике, а у вас с этим делом, как я понимаю, не очень. Застойные явления или застольные ещё не изжиты до конца?
Программирование - простое занятие, требующее только мышечных,
сории - мышиных усилий.
Координатная система в понятиях программизта - 3D прынтер.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29-11-2015, 08:33
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Программирование - простое занятие, требующее только мышечных,
сории - мышиных усилий.
Координатная система в понятиях программизта - 3D прынтер.
И выпуск 1554 серии, другого не умеем.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29-11-2015, 13:51
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
И выпуск 1554 серии, другого не умеем.
Троллить некода, одно замечание.
Значительное количество прогеров Крыма не смогли
обеспечить лохторат липстричеством.
Без липстричества прогер ничтожество,
а в лютом ПЦе будут востребованы несколько иные субстанции.
Всему свое время - собирать и разбрасывать ПО.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29-11-2015, 19:38
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Троллить некода, одно замечание.
Значительное количество прогеров Крыма не смогли
обеспечить лохторат липстричеством.
Без липстричества прогер ничтожество,
а в лютом ПЦе будут востребованы несколько иные субстанции.
Всему свое время - собирать и разбрасывать ПО.
Да, что толку обсасывать то до чего никто никогда не доберётся, как не доберётся основная масса лохтората до внутренностей мироустройства и правильных выводов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29-11-2015, 21:31
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
Да, что толку обсасывать то до чего никто никогда не доберётся, как не доберётся основная масса лохтората до внутренностей мироустройства и правильных выводов.
Если на батарейке изображена зачёркнутая мусорка,
значит батарейку следует хранить вечно.
Цитата:
10 программистов продукт решили сделать,
Один спросил: "А деньги где?", - и их осталось 9.
9 программистов предстали перед боссом,
Один из них не знал FoxPro, и их осталось 8.
8 программистов купили IBM,
Один сказал: "Мак лучше!", - и их осталось 7.
7 программистов хотели help прочесть,
У одного накрылся винт, и их осталось 6.
6 программистов пытались код понять,
Один из них сошел с ума, и их осталось 5.
5 программистов купили CD-ROM,
Один принес китайский диск - остались вчетвером.
4 программиста работали на Си,
Один из них хвалил Паскаль, и вот их стало 3.
3 программиста в сети играли в DOOM,
Один чуть-чуть замешкался уж счет сравнялся двум.
2 программиста набрали дружно: "win".
Один устал загрузки ждать - в итоге лишь 1.
1 программист все взял под свой контроль,
Но встретился с заказчиком, и их осталось 0.
0 программистов обругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и стало их FF.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05-12-2015, 04:51
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
В натуре прямая печать (не кривая) получилась удачно у меня на днях.
МСМ, кетайский гравировальный/фрезерный настольный станочек более подходит для прототипирования плат.
Умеет работать со всеми пукадами.
Разводку там делать лучше разрезами, для экономии инструмента.
Ваня-монтажник за свои кровные гроши такой себе приобрёл, хоть и на работе есть станок - полный автомат.
Интересно дома поипацца, грит.

Кстати, в ученики его взял давеча. Хоть и огромен он зело, и голос оглушительный имеет, но мозга присутствует.
Желание учиться - тоже.

ЗЫ. А вообще, если прототипы плат нужны - дай знать.
В Москве есть возможность сделать качественно, и весьма недорого.
Ежли интересно - вышлю фотки.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09-12-2015, 22:44
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislav Посмотреть сообщение
МСМ, кетайский гравировальный/фрезерный настольный станочек более подходит для прототипирования плат.
...
Самопальный у нас в лабе в 80х уже фрезерил.
ШВП и ДШИ без ОС, благо производство свое было, даже диабаз.
Нонче и лазыря иттербиевого прикрутить можно было бы, и отжигать.
Бывшие коллеги в кетайщину уже наладились продавать,
филиал YASKAWA самолично в Мюнхене видал,
кетайское шайзе тож видал,
только не видал чего нетрудно догадаться.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 09-12-2015, 23:18
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislav Посмотреть сообщение
ЗЫ. А вообще, если прототипы плат нужны - дай знать.
В Москве есть возможность сделать качественно, и весьма недорого.
Ежли интересно - вышлю фотки.
Спасибо. Нет такого тиража из-за которого стоило бы.
Теперь для себя я проблему решил, пусть с ограниченной точностью, но всё же не то что имел раньше. Раз в 5 повысил точноть, а можно и больше если постараться.

Так вы там на чпу-фрезере - это для небольших, разовых и не плотных плат.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19-12-2015, 09:52
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
...Нонче и лазыря иттербиевого прикрутить можно было бы, и отжигать.
Ты про гапонциевых, штоль?
Не, смысла нет. Фрезеровка дешевле и лучче.

Лазырем варить хорошо. Даже вольфрам-рениевые проволочки к молибденовой трубке.

Заради лженаучного измрака. Нужна высокая температура. Для нашего кармана - слишком, чтоб соорудить нормальную остнастку.
Но эффект похоже, что пойман; происходит при быстром охлаждении сильно нагретой наводороженной металлической штукенции.
После выключения нагрева, температура сперва падает вдвое, а потом начинает сама по себе расти до расплавления штукенции вместе с термопарами, иногда почти полного, до слитков.
Прожог корундовой керамической трубки расплавом штукенции - ещё то зрелище. Насквозь.
Химией там и не пахнет. Выделение тепла (после полного снятия нагрева) больше всех мыслимых химпроцессов минимум на 2 порядка.
Гейгеры упорно молчат.
Я лишь консильери, а трепаться - рановато, так что прекращаю.
Термопары с гермоконтейнерами, однакоже, для нас лазырями варят.
В мастерской по починке очков...
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:08. Часовой пояс GMT +4.