Шарага-2  

Вернуться   Шарага-2 > Обо всём

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23-12-2015, 06:34
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию СпейсИкс посадил ракету

Точнее, первую ступень.
http://www.youtube.com/watch?v=1B6oiLNyKKI
http://www.youtube.com/watch?v=YvQ-BTwI_II

Здесь - видео с вертолёта.
https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
Попадание центра масс ступени точно в центр площадки (из-за ветра смещение фактической точки приземления составило, по-моему, порядка 1,5-2 метра).

Основная задача - выведение 11-ти спутников ObrComm - также успешно выполнена. Можно наблюдать процесс их разбрасывания в конце второго ролика.

Среди батутников густо запахло жареным.

ЗЫ. Но что ж они, блинн, так орут?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23-12-2015, 07:28
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Здесь несколько интересных фото крупным планом:
https://meduza.io/shapito/2015/12/22...-falcon-9-foto
Хорошо видны аэродинамические решётчатые рули (или стабилизаторы) в верхней части ступени.
Рядом с ними угадываются и сопла верхнего газодинамического двигателя ориентации.
Похоже, что Маск в течение полугода после "разрыва целки" - аварии ракеты - не пребывал в прострации, и не вставлял фитилей направо и налево, а весьма плотно работал над усовершенствованием носителя (впервые на Фалькон-9 применён переохлаждённый кислород и форсирование Мерлинов), а также системой посадки первой ступени.
Кстати, выбил у ВВС и площадку для этих целей (ступень садилась не на старт, если кто не знает, а в 10 км от него).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23-12-2015, 08:50
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislav Посмотреть сообщение

ЗЫ. Но что ж они, блинн, так орут?
Новый стерхолёт готов: от винта.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23-12-2015, 10:36
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
Новый стерхолёт готов: от винта.
Вставлю свой пятак.
Если Магомет не идёт, и т. д.
то жыды летят к машиахе.
Никак не дотумкаю, кроме срубить бабла,
есть ли некая вменяемая цель этого траходрочества?

Ну вылезут в радиационный пояс, облучатся, и что дальше?
Шпейонить с низкой орбиты за биогумусом тоже как-то ...
Сказки о полётах на Марс и колонизации Луны не предлагать.
Форточка особо впечатляет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23-12-2015, 16:24
Аватар для AlexKlm
AlexKlm AlexKlm вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: около Мурманска
Сообщений: 4,839
По умолчанию

Цитата:
есть ли некая вменяемая цель этого траходрочества?
Цель - реклама.
Ракета побывавшая к космосе может
иметь повреждения от столкновения с метеорами.
Требует досконального исследования + затраты на ремонт.
Проще утопить в океане и сделать новую.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23-12-2015, 16:29
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Вставлю свой пятак.
Если Магомет не идёт, и т. д.
то жыды летят к машиахе.
Никак не дотумкаю, кроме срубить бабла,
есть ли некая вменяемая цель этого траходрочества?
Контракт НАСА, по программам COTS и CRS.
Не срубить, а сэкономить. Локхиды с Боингами насовцев своими ценовыми закидонами достали, видимо, всерьёз.

А траходрочеством как раз и занимается Роскосмос.
С его ангарАами и лунными базами.

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Ну вылезут в радиационный пояс, облучатся, и что дальше?
Шпейонить с низкой орбиты за биогумусом тоже как-то ...
Не облучатся и не вылезут. Шпейонить тоже неполучицца - не для того эта штукенция.
Это гермоотсек КК Дракон, предназначенного для доставки грузов на МКС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_SpaceX
Возвращаемый, кстати (также с полезной нагрузкой). И здесь Маск всех батутников обштопал.

Пилотируемый Дракон - на подходе. Начало испытаний назначено на 2016 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_V2

Последний раз редактировалось Stanislav; 05-03-2016 в 19:16.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23-12-2015, 16:40
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
Цель - реклама.
ХЗ.
Повторюсь впечатлением, что космос для Маска - не ради бабла.
На акцыях теслы он гораздо больше наколотит, чем на фальконах с драконами за всю оставшуюся жизнь.

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
Ракета побывавшая к космосе может
иметь повреждения от столкновения с метеорами.
Требует досконального исследования + затраты на ремонт.
Проще утопить в океане и сделать новую.
Проще - да.
Только, мсм, вопросы экономической целесообразности здесь опьять играют второстепенную роль.
Наверно, потому, что это просто круто.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23-12-2015, 22:00
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislav Посмотреть сообщение
Контракт НАСА, по программам COTS и CRS.
Не срубить, а сэкономить. Локхиды с Боингами насовцев своими ценовыми закидонами достали, видимо, всерьёз.

...
Маскиншоу.
Предполагаю это один из элементов новопорядка,
и случайности здесь исключены.
Больше не буду задавать "детских" вопросов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25-12-2015, 01:08
Аватар для ?ELF
?ELF ?ELF вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Цитата:
http://lenta.ru/comments/news/2015/12/24/rd180/

04:02, 24 декабря 2015

США заказали у России дополнительно 20 ракетных двигателей РД-180.

Двигатели будут обеспечивать запуски в рамках гражданских и коммерческих контрактов.
Странный контракт на фоне таких местных успехов...
Даже угрозы Маккейна почему-то не подействовали.

Цитата:
http://lenta.ru/news/2015/12/10/mccain

06:46, 10 декабря 2015

Сенатор-республиканец Джон Маккейн пригрозил добиться запрета на использование российских ракетных двигателей для запуска американских ракет Atlas V.
Об этом говорится в письме сенатора, направленном главе Пентагона Эштону Картеру, сообщает Breaking Defense.

<...>

В мае 2015 года министр обороны США Эштон Картер и директор национальной разведки Джеймс Клэппер обратились к сенату Конгресса США с просьбой разрешить новую закупку российских ракетных двигателей РД-180.
Они отметили, что военные все равно нацелены на создание собственных аналогов в этой сфере, но дополнительный доступ к российским ракетным двигателям позволит Пентагону получить «гарантированный доступ в космос».
Разумно и логично, чё там говорить...

===
Посадить-то первую ступень посадили... подождём результатов повторного запуска...
И хочется взглянуть на тех отважных астронавтов, что решились бы лететь на б/у бомбе... даже под личные гарантии Элона Маска...
__________________
do ut des
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25-12-2015, 06:14
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Маскиншоу.
Предполагаю это один из элементов новопорядка,
и случайности здесь исключены.
Больше не буду задавать "детских" вопросов.
Не в обиду, Евгенич.
А только лишь о том, что эмоции часто тушат логику.

Маск, понятно, дитя системы, и её манагер. Весьма грамотный.
Разводит тугокошельковых на блестящее. Теслы там с х.еслами, и супербатареями впридачу.

А для души лабает ракеты.

Для справки: Спейс икс получил контракт от НАСА на сумму 1,6 млрд. долл. Контракт подразумевал как финансирование разработки ракеты и грузового КК, так и доставку 20+ тонн грузов на орбиту.
Типо, вот тебе бабло, и далее ипись как хочеш.

Боинги с локхидами запросили у насы в 2 с лишним раза больше.
Наса решила сэкономить, ещё в 2006-м. Программ у неё дофуя, а денек выделяют не больше, чем Роскосмосу.

Маск отчитался по расходам.
На разработку Фалькон-9 гос. средств ушло примерно 150 млн. долл.
На разработку Дракона - грузовика со всеми причиндалами - госсредств было потрачено тоже примерно 150 млн. долл.
Общая сумма затрат, по отчетности СпейсИкс, была в 2 раза большей, за счёт Маска. То есть, минимум половину оплатил он сам.
Сколько он потратил реально - не знаю, но это и не суть.

Официальный результат: за 300 млн. долл. разработан носитель класса "Зенитa" - нашего лучшего носителя, которому больше не летать. Под названием Фалькон-9.

Ещё за 300 млн. долл. разработан космический грузовик, по функциональному совершенству превосходящий все ныне существующие.

Остальные средства идут на обеспечение запусков. Тут всё почеснаку.

А теперь давай сравним с баблом, выделенными на разработку Ангары только в последние 10 лет.
6 млрд. долл. по курсу.
Угробища, которое полетит следующий раз, дай готт, только в 2018-м.
Далее - примерно раз в 2 года.

И стоимость пуска которой в 2-2,5 раза больше, чем Протона. При сравнимой нагрузке.

Потом, вспомни Королёва, который сосал бюджет насосом. А ещё он Грабина сожрал, в угоду собственным амбициям, при помощи мудака Хруща.
Ненравицца, он мне короче. Не досидели они с Глушко, оттого
и разоряли страну на пару. Хоть и достижений не отнять у них, но сделаны они были большой кровью...

Теперь: одна только Тесла Моторс имеет капитализацию (то бишь, бабло, слепленное из воздуха) в районе 30 млрд. долл.
Она превосходит такие конторы, как Форд, Тойота, Субару и пр. Продавая лишь 10-15 тыс. электромобилей в квартал.
Скажи, вот ежли за бабло рубицца, нахрен ему этот космический гимор?
Рога и копыта гораздо бобластее.

Не, Евгенич. Мечтатели с энтузиастами рождаются, живут и работают в любой системе.
Надыть к ним поснисходительней.

Последний раз редактировалось Stanislav; 26-12-2015 в 00:41.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25-12-2015, 06:57
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
Лампочка

Цитата:
Сообщение от ?ELF Посмотреть сообщение
Странный контракт на фоне таких местных успехов...
Даже угрозы Маккейна почему-то не подействовали.
Привет.
Тут вот какое дело.
Наши движки покупает американская (фактически)гос. контора под названием ULA.
Это те же Локхид с Боингом. Только в профиль.
Которая бобла от государства ихнего отжала немеряно, а вот движки свои соорудить пока что не сподобилась. И вряд ли в ближайшие лет 5 у них что-то реальное появится.
Да и носитель их рассчитан на рекордсменов (РД-180), весьма дорогих в производстве, и не обладающих ресурсом для повторного использования.

Движки СпейсИкс - Мерлин 1Д- обладают куда меньшим совершенством. По советским критериям, уровень примерно конца 60-х.
(ЗЫ. Хотя, здесь вру - в конце 60-х были уже НК-15 и НК-33. По мну, второй вообще луччий из всех созданных в СССР, который Маску и не снился.)
Зато Мерлины дешёвые, и ресурс их заявлен на уровне 10 полноценных запусков. Современные материалы и технологии позволяют это сделать, видимо.
А, блин, Маск просто льёт в ракету больше топлива.
Заправка Фалькона-9, по его словам, стоит 200 тысяч долл.
При контрактной с НАСА стоимости пуска в 60 млн. долл.
То есть, топливо, считай, не стоит ничего.
А теперь прикинь, что доля первой ступени в Фалькон-9, это:
- 9 двигателей из 10;
- около 3/4 массы пустого носителя.
Вторая ступень совсем маленькая.
Возвращая первую, Маск имеет нехилый бонус.
Которым дубиной трясёт над остальными извозчиками.

Цитата:
Сообщение от ?ELF Посмотреть сообщение
Посадить-то первую ступень посадили... подождём результатов повторного запуска...
Именно эта ступень уже не полетит.
Её решено подвергнуть исследованию, а потом отправить в музей.
Но Маск закупил ещё две баржи.

Цитата:
Сообщение от ?ELF Посмотреть сообщение
И хочется взглянуть на тех отважных астронавтов, что решились бы лететь на б/у бомбе... даже под личные гарантии Элона Маска...
Мне кажется, что Маск и сам слетает.
Может, и на собственном беу.

Последний раз редактировалось Stanislav; 26-12-2015 в 07:06.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25-12-2015, 07:11
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ?ELF Посмотреть сообщение
Разумно и логично, чё там говорить...
Разумно, сталыть, и логично снабжать Пентагон двигателями, которые ему иначе не видать как своих ушей?
Интересная, однако, логика и пукипоцреотов.

ЗЫ. Только на свой счёт не принимай, пожалуйста. Это я о кремляди с примкнувшей поганью.

Последний раз редактировалось Stanislav; 26-12-2015 в 07:04.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28-12-2015, 12:26
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Касаемо Э. Маска.
Что-то этта мне всё больше напоминает БГешечке виндовые.
Стрясание госбабла, распиаренные и не шибконужные
(не учитывая милитари составляющую) прожекты,
и упорное продвижение к монополизации некой
области человеческой деятельности.
Глубокий смысл деятельности пока оставим за скобками,
но то, что здесь заметны интересы хозяев денех, очевидно.
Уж больно романтичен и обилен пеар этих бызнессс прожектов.
А что бапки дают, так это случайно вышло, как с тем еврейским мальчиком.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28-12-2015, 15:54
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Долгие размышлизмы привели к желанию подзаточить тупость.
Задал интернетам вопрос - цель полёта на Марс.
Долго ржал пацтулам.
Ы
Если человечеству невозможно предложить нормальное
устройство земного социума, пущай уибывает на Марс.
Мсм, ложь д. б. гигантской, чтобы ей охотней поверили.
Так гворил о престидижытацыи (или жыдитацыи?) Заратустра.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28-12-2015, 20:11
Аватар для ?ELF
?ELF ?ELF вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Когда-то цитировал, повторюсь.
Цитата из книги, которая меня "зацепила" во времена увлечения Prolog-ом и транспьютерами.

Цитата:
Античеловечество хлынет на лицо земли.
Размножающимся полуигвам потребуется пространство.
Чтобы его освободить, властелин мира прежде всего обратит свой губительный взор на мир животных.
Не знаю, какие мотивы выдвинет он в оправдание полного истребления животных видов, в том числе и таких, которые давно уже будут подняты усилиями Розы Мира до разумного и творческого бытия.
Весьма возможно, что вообще никаких мотивов не потребуется, ибо никто не посмеет спрашивать у него отчёта.
Во всяком случае, животный мир будет истреблён, а бывшие заповедники и звериные зоны начнут подготавливаться к приёму и прокормлению миллиардов полуигв.

В тех же самых целях начнёт приводиться в исполнение и проект приспособления к возможностям органической жизни поверхности соседних планет.

***
Игвы – главная из рас античеловечества, высокоинтеллектуальные демонические существа, обитатели "изнанки миров" – шрастров.

(C) Даниил Леонидович Андреев, "Роза мира", 1958
О том, что нынешним человекам жить даже на соседних планетах не суждено, говорено много раз на многих серьёзных ресурсах.
Начиная с того, что всех накопленных термоядерных зарядов не хватит даже на создание подобия атмосферы на Марсе.
И не считая того, что даже зачатки той новой атмосферы, если даже удастся превратить в пар часть марсианских полярных шапок, будут "сдуты" солнечным ветром.

А ещё ведь есть "жёсткое космическое излучение" (с энергией в 40 млн. РАЗ превышающее уровень энергии, теоретически достижимый сегодня на БАК), есть и космическая пыль-абразив, и скорости тех мелких частичек пыли не менее первой космической скорости.

Наша цивилизация на Земле (в нашей детской колыбельке) ещё не научилась эффективно противостоять пыли и коррозии, что уж говорить о других планетах, где условия на порядок/порядки жёстче, чем в Антарктиде зимой, где хотя бы скудный воздух и водяной лёд имеются.

---
Возможно, вместо мечтаний о близком и далёком Космосе, Землянам лучше бы подумать о сохранности отчего дома... но, нет желающих платить за порядок в Доме и за все уже перебитые горшки.
__________________
do ut des
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18-01-2016, 01:23
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexKlm Посмотреть сообщение
Цель - реклама.
Ракета побывавшая к космосе может
иметь повреждения от столкновения с метеорами.
Требует досконального исследования + затраты на ремонт.
Проще утопить в океане и сделать новую.
Как в воду глядел.
Цитата:
Elon Musk ‏@elonmusk 1 ч.1 час назад
However, that was not what prevented it being good. Touchdown speed was ok, but a leg lockout didn't latch, so it tipped over after landing.
А в остальном всё зашибись.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18-01-2016, 20:09
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Зато как красиво упала.
_Forum_ [video]

Спейсмитетжырам продолжать мастурбацыю многоразовой ступени.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28-02-2016, 07:20
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Зато как красиво упала.
................
Спейсмитетжырам продолжать мастурбацыю многоразовой ступени.
По мну, прогресс на лице.
Ступень попала точно в центр мишени.
Есть подозрение, что в этом году будет уже несколько успешных посадок.
А то, что до СпейсИкс подобного никто не делал, и что сейчас, по сути, проводится испытание такого архисложного способа посадки ступени, неизбежно имеющего "детские болезни" в реализациях, БЕЗ каких-либо госзатрат, почему-то забывают упоминать.
Фишка-то в том, что целевая задача выполнена - груз доставлен на орбиту штатно. В этот раз без бонуса для Маска - только и всего.

У фон Брауна ракеты регулярно жахали на старте и чуть позже на протяжении более 5 лет, но никто почему-то не обвиняет его в прожектерстве и бесполезных тратах бабла.
Тут категории посильнее рулят...

Что в авантюры Маск кидается - не отнять у него.
Не удивительно - команда молодая, и завзятая. А он на разные идеи падкий.
С переохлаждёнными компонентами топлива щас мутят.
Тоже дело новое; могут и бабахи быть сперва.
Ежли получится - опьять же бонус.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28-02-2016, 11:09
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislav Посмотреть сообщение
По мну, прогресс на лице.
Ступень попала точно в центр мишени.
Есть подозрение, что в этом году будет уже несколько успешных посадок.
А то, что до СпейсИкс подобного никто не делал, и что сейчас, по сути, проводится испытание такого архисложного способа посадки ступени, неизбежно имеющего "детские болезни" в реализациях, БЕЗ каких-либо госзатрат, почему-то забывают упоминать.
Фишка-то в том, что целевая задача выполнена - груз доставлен на орбиту штатно. В этот раз без бонуса для Маска - только и всего.

У фон Брауна ракеты регулярно жахали на старте и чуть позже на протяжении более 5 лет, но никто почему-то не обвиняет его в прожектерстве и бесполезных тратах бабла.
Тут категории посильнее рулят...

Что в авантюры Маск кидается - не отнять у него.
Не удивительно - команда молодая, и завзятая. А он на разные идеи падкий.
С переохлаждёнными компонентами топлива щас мутят.
Тоже дело новое; могут и бабахи быть сперва.
Ежли получится - опьять же бонус.
Не о том вообще-то.
Если абстрагироваться от техниоэкономического обоснования,
и задать вопрос о целеполагании, ответа не будет.
Здесь за основу взят "еврейский" принцип многолетнего
решения никому не вломившейся задачи, чтоб при этом вкусно кюшать.
Предположим посадят, потом много раз запустят, скорей всего
неудачно, и так по циклу. А там, глядишь, новая задачка появится.
Наука и прогресс, чотам говорить про озоны всякие.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29-02-2016, 04:46
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Не о том вообще-то.
Если абстрагироваться от техниоэкономического обоснования,
и задать вопрос о целеполагании, ответа не будет.
Почему же?
Ответ дал Маск, ещё лет 5 назад, а в прошлом году подтвердил. Ся.
Хочу, грит, сперьва в космос слетать.
Ну, а потом уже, после 2025-го, - на Марс.
Пока что, типо, тренируемся на кошках.
А потом, типо, будет Раптор, на метане.
И шоб мой пепел, грит, на Марсе закопали.
Кому как, а мне такую мотивацию пока что подвергать сомнению нет оснований.

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Здесь за основу взят "еврейский" принцип многолетнего
решения никому не вломившейся задачи, чтоб при этом вкусно кюшать.
Ну тут, как говорится, спору нет. По причине диаметральных представлений.
По моим сведениям, объём рынка пусковых услуг составляет 2-3% от общего объёма рынка космических услуг.
Бабла на нём не поднять. СпейсИкс балансирует на грани рентабельности, хотя и вложений в развитие у него много.
А в самый мясистый распилинг Маска в оборзимом будущем не пустют.
Впрочем, антифанатов разубеждать боле настроения нет. Дикси.

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Предположим посадят, потом много раз запустят, скорей всего
неудачно, и так по циклу.
Вполне может сложиться, что удачно.
И так по циклу.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 29-02-2016, 05:00
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Доставка ракеты и ПН на космодромы Плесецк, Байконур и, тем более, Восточный, представляет собой весьма сложную транспортную операцию, с формированием ЖД состава со спецконтейнерами, перекройки расписания движения поездов, обеспечения движения по маршруту и т.д. В которую вовлечены тысячи человек.
А вот как производится транспортировка Фальконов на старт:
http://www.youtube.com/watch?v=kK8FSTHYLOo
Естественно, при помощи спецсредства в виде таблички "Негабаритный груз".
http://rebrn.com/re/saw-this-on-i-in...ehicle-272301/

Может, пора уже признать, что из 4000 сотрудников СпейсИкс не все таки дебилы? И у ракет Маска есть некое принципиальное отличие от прохоровских ё-мобилей?

С особенностями производства двигателей и ступеней в СпейсИкс интересующихся тоже рекомендую ознакомиться.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29-02-2016, 12:24
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislav Посмотреть сообщение
Доставка ракеты и ПН на космодромы Плесецк, Байконур и, тем более, Восточный, представляет собой весьма сложную транспортную операцию, с формированием ЖД состава со спецконтейнерами, перекройки расписания движения поездов, обеспечения движения по маршруту и т.д. В которую вовлечены тысячи человек.
А вот как производится транспортировка Фальконов на старт:
http://www.youtube.com/watch?v=kK8FSTHYLOo
Естественно, при помощи спецсредства в виде таблички "Негабаритный груз".
http://rebrn.com/re/saw-this-on-i-in...ehicle-272301/

Может, пора уже признать, что из 4000 сотрудников СпейсИкс не все таки дебилы? И у ракет Маска есть некое принципиальное отличие от прохоровских ё-мобилей?

С особенностями производства двигателей и ступеней в СпейсИкс интересующихся тоже рекомендую ознакомиться.
Кто бы спорил, особенно с учётом сертификации.
Без цыфирек ТЭО, спор на пальцах.
Цитата:
Командование ВВС США выбрало ракеты-носители Falcon 9, выпускаемые компанией SpaceX, для вывода на орбиту спутников военного и двойного назначения, сообщает Flightglobal. Сертификация ракет завершилась 26 мая 2015 года. По данным ВВС, в июне 2015 года Falcon 9 выведет на орбиту новый спутник системы глобального позиционирования GPS III; в 2016-2017 году будут осуществлены еще семь запусков ракет-носителей этого типа. Финансирование на использование Falcon 9 уже выделено.
Двойное назначение может стать тройным.
Прохоров тоже мог бы выглядеть менее дебильным,
только негде ему было взять тыщ инжынеров-конструкторов.
Печалька.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29-02-2016, 19:40
Аватар для ?ELF
?ELF ?ELF вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Вечер добрый всем! :Hi:

Извиняйте, что в разговор вклиниваюсь, не прочитав всей ветки.
Но, всё же, тисну у нас один скриншот, по поводу которого не так давно у меня с "белоленточниками" весёлая беседа приключилась

04.jpg
__________________
do ut des
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29-02-2016, 20:02
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ?ELF Посмотреть сообщение
Вечер добрый всем! :Hi:

Извиняйте, что в разговор вклиниваюсь, не прочитав всей ветки.
Но, всё же, тисну у нас один скриншот, по поводу которого не так давно у меня с "белоленточниками" весёлая беседа приключилась

Вложение 201
Привет, ?ELF. :HI:
Моё неверие в прогрессы такой взгляд поддерживает.
Илоны, как прочие БГ и СД на ровном месте не возникают,
колесо и новых технологий не изобретают.
Значит их появляют с определённой целью.
Учитывая тенденцию повальной деградации, можно
предположить пирамидораспил или перделёж рыночных условий.
Выпинывают страну нефтеносицу на обочину спейса,
как в своё время хитро выперли из электроники.
Что-то такое мне видится близким к реальности, вместо
подвига отчаюг инжынеров и гениальностей минетжыров.
Считать точный профит в этом деле бессмысленно,
нет цыфири и никто не скажет почём прогресс.
Вопели про дороговизну добычи сланцевых нефтей,
но не учитывали прочие вертикальные попутные процессы,
так и здесь, ништяки могут быть где-то с невидимого боку.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02-03-2016, 04:02
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Кто бы спорил, особенно с учётом сертификации.
Без цыфирек ТЭО, спор на пальцах.
Вояками супостата Фалькон 1.1 сертифицирован.
ТЭО весьма просто - стоимость запуска Фалькона в 3 раза меньше, чем, скажем, Дельты, при большей ПН.
Распилинг явно Маска не коснулся.

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Прохоров тоже мог бы выглядеть менее дебильным,
только негде ему было взять тыщ инжынеров-конструкторов.
Печалька.
Дык, у Маска такая же печалька.
Ему тоже негде взять тыщ инжынеров-конструкторов.
Потому, берут студентов, и обучают их.
Платят немного, а вкалывать приходится; тама на энтуазизме всё.
Текучка кадров в СпейсИкс очень большая.
Но из части этих студентов со временем вырастут специалисты, и многие из них останутся работать на контору. Остальные уйдут в манагемент, или ещё куда, с рекомендацыей.
Инженерно-технический костяк у Маска, конечно же, есть.
Думаю, человек 20-30. Вряд ли больше он бы мог найти/сманить.
Но условия труда не все выдерживают, хоть им и платят прилично. Двое ведущих специалистов ушли в прошлом году.
У Королёва, кстати, было так же, если не хуже. И у фон Брауна. Хоть за ними стояли ресурсы целых государств.
Но все они дали/дают продукт.

А что у Прохорова, кроме спижженного бабла и пантов?
Ну, или погосянов?
Суперпроджекты, тля...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02-03-2016, 04:26
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ?ELF Посмотреть сообщение
Вечер добрый всем! :Hi:

Извиняйте, что в разговор вклиниваюсь, не прочитав всей ветки.
Добрый.
Не, не в кассу.
За Генри Фордом тоже стояла некая потребность.
И это были не жыды.

А Маск, пмсм, влез в ту сферу, где он может стать козлом отпущения, а его вероятный провал - оправдалкой устоявшейся системе распилинга.
Ещё пара-тройка аварий - и конторе каюк. Доброжелатели помогут.
Пуцреоты, верно, будут сцать аж в три струи...
Капитализьм - дерьмо, короче.

ЗЫ. Да, насчёт "колоссальных инвестиций" в СпейсИкс - пожалуйста, подробнее.
Иначе - писдабольство.

Последний раз редактировалось Stanislav; 05-03-2016 в 19:31.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02-03-2016, 10:10
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislav Посмотреть сообщение
Вояками супостата Фалькон 1.1 сертифицирован.
ТЭО весьма просто - стоимость запуска Фалькона в 3 раза меньше, чем, скажем, Дельты, при большей ПН.
Распилинг явно Маска не коснулся.

Дык, у Маска такая же печалька.
Ему тоже негде взять тыщ инжынеров-конструкторов.
Потому, берут студентов, и обучают их.
Платят немного, а вкалывать приходится; тама на энтуазизме всё.
Текучка кадров в СпейсИкс очень большая.
Но из части этих студентов со временем вырастут специалисты, и многие из них останутся работать на контору. Остальные уйдут в манагемент, или ещё куда, с рекомендацыей.
Инженерно-технический костяк у Маска, конечно же, есть.
Думаю, человек 20-30. Вряд ли больше он бы мог найти/сманить.
Но условия труда не все выдерживают, хоть им и платят прилично. Двое ведущих специалистов ушли в прошлом году.
У Королёва, кстати, было так же, если не хуже. И у фон Брауна. Хоть за ними стояли ресурсы целых государств.
Но все они дали/дают продукт.

А что у Прохорова, кроме спижженного бабла и пантов?
Ну, или погосянов?
Суперпроджекты, тля...
Чтобы посчитать эффекты, надо брать весь цикл,
от запуска до возвращения, плюс страховки всякие.
Цена запуска на килограмм цифра секретная,
может она в три раза ниже, может выше - неизвестно.
Может она потолочная, и взята тупо из контракта/на количество запусков.
Не видел цыфирей, потому домыслы.
Насчёт "дают продукт" спорить не буду,
эти бапки запускают длинную цепочку производства
и потребляцтва, и где-то обязательно образуется профит.
Интузиасты инжынеры всегда хорошо, если их правильно организвовать,
и не требовать с них прибытков.
Вспоминаю, как наша группа сдавала 5-7 тем в год,
общей ценой под 10ку млн. деревянных одной левой ногой,
только за счёт существующего, грамотно созданного задела.
В каждой теме обкатывалось несколько новинок в задел,
наличным составом в 5 рыл.
Бапков было - только осваивай, т. к. пилить их было невозможно,
кроме премиальных, которе стремилось зажрать "руководство" и проч. бухгалтерии.
Прохоровы такидабля, больше пеарастились, чем сделали,
да и какие с ворюг делатели ... титьки тараканьи. ©
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 02-03-2016, 15:34
evgeny_ch evgeny_ch вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: Jul 2014
Адрес: Минск
Сообщений: 8,381
По умолчанию

Цитата:
Военно-воздушные силы США заключили контракты с американскими компаниями Aerojet Rocketdyne и United Launch Services (ULA), чтобы найти замену российским ракетным двигателям. Об этом сообщает специализированное американское издание Space News 29 февраля со ссылкой на американский Минобороны.
Смешные искандеры.
Радует, что хоть какие движки в РэФии останутся.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 05-03-2016, 08:40
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
Восклицание

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Чтобы посчитать эффекты, надо брать весь цикл,
от запуска до возвращения, плюс страховки всякие.
Какие ещё такие жедовские "эхвекты"?

Мне просто нравится, когда летают в космос.
Луччеб наши(тм), но за отсутствием таковых, пущай хотяб Маск пыжится.
И выходит ведь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/SES-9
Есть неточности.
Но, тем не менее, Фалькон взял на ГПО вес Протона!
Хоть и с переохлаждёнными компонентами топлива, удлинёнными баками, форсированием движков, и прочим измраком, но всё же.
С этим пуском СпейсИксам не везло.
То погода, то корыто какое-то заплыло в зону безопасности...
У Маска нет технологии кондиционирование переохлаждённого кислорода в ракете, поэтому способ заправки там джедайский - за 1,5 минуты до старта.
Ракеты прожигают перед пуском, прям на стартовом столе.
При этом, её держат прихваты. Акуйный плюс. Не в прихватах, а в прожиге.
Давешнюю попытку запуска прервала автоматика, примерно через пару секунд после запуска всех 9 двигателей. Фиксаторы не дали уйти в никуда.
Это, повторюсь, корыто помешало. Кислород нагрелся, и где-то получился пузырь. А потом просто решили дать стартовой команде отоспаться - они там трое суток были на ногах.
У нас бы потащили ракету в завод. Целки (клапана, мембраны) прорваны - пи.дуйте зашивать обратно.
А эти просто повторили попытку.

Да, ежели что, возврат ступени не предполагался.
Из "карандаша" выжато было всё. Почти Протонная нагрузка!
Но в баржу он таки попал, для интересу.

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Цена запуска на килограмм цифра секретная,
может она в три раза ниже, может выше - неизвестно.
Евгенич, пфуй.
Даже не буду тыкать - гулопомошь здесь работает.
На "Новостях космонавтики" есть хорошая табличка, но они сейчас лежат. Приведу завтра, кому лень.
Из НАШИХ ракет самым лучшим был Зенит. Уже не будет.
Союз, Протон, даже после "девальваций" пляшут, но не сильно.
А другого нет и ничего, ежли не считать уёбище под названием "Ангара".
Лучче бы её не делали...

Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Не видел цыфирей, потому домыслы.
Насчёт "дают продукт" спорить не буду,
От и хорошо.
Договорились, сталыть.


Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Вспоминаю, как наша группа сдавала 5-7 тем в год,
общей ценой под 10ку млн. деревянных одной левой ногой,
только за счёт существующего, грамотно созданного задела.
В каждой теме обкатывалось несколько новинок в задел,
наличным составом в 5 рыл.
Не, у нас рыл 8 в лаборатории,
но сдать больше одной темы в год редко получается. А то и вовсе ни одной.
Дохера исследовательской/испытательной работы, которая занимает почти всё время.
Мы хоть и не летаем, но ездим.


Цитата:
Сообщение от evgeny_ch Посмотреть сообщение
Бапков было - только осваивай, т. к. пилить их было невозможно,
У нас зарплаты были в долларах сперва, хоть и платили рублями.
А потом переконтрактили всех на рубли, где-то в 2007.
И теперь атсос.
Но убегать нехоцца. К воякам сунулся - и выскочил как пробка, посмотрев.
Такая техника ненуна.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 05-03-2016, 09:00
Stanislav Stanislav вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Apr 2015
Адрес: МО, г. Пушкино
Сообщений: 283
По умолчанию

http://spaceflightnow.com/wp-content...090b4cb1_z.jpg
Генераторный газ выходит слева.
Эх, сапожники.

https://www.youtube.com/watch?v=muDPSyO7-A0
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +4.