Прямая печать плат на текстолите

[AlexKlm]

Скопировал название темы из статьи Прямая печать плат на текстолите

_Forum_ [video]

Правильно было бы назвать это кривая печать. Как я убедился, точность печати лазерного принтера невысокая, искажения формы рисунка порядка 0.5..1%, что намного лучше чем заводские гарантии (те, говорят, ещё либеральнее).

[AlexKlm]

В натуре прямая печать (не кривая) получилась удачно у меня на днях.
Сделал модификацию программы для печати (zip). Искал подобную на софтдроме - ничего не нашёл. Рынок не решил моих проблем. Решить-то он может, но платить придётся не слабо.

[ViKo]

Сообщение от AlexKlm

В натуре прямая печать (не кривая) получилась удачно у меня на днях.
Сделал модификацию программы для печати (zip). Искал подобную на софтдроме - ничего не нашёл. Рынок не решил моих проблем. Решить-то он может, но платить придётся не слабо.

Хром против.

[?ELF]

Сообщение от ViKo

Хром против.

Наверное это потому, что Алекс не купил у гугля их волшебный сертификат-индульгенцию от всех грехов...

Opera, Vivaldi, Firefox, Yandex browser и Chromium под Linux не ругаются.

---
Кстати, насчёт софта.
Тестировать пока времени нет (а зоопарк лазерников у меня под рукой довольно разнообразный -- HP от LJ6P, 2100, 2200, "бытовых" 1022n до "промышленных" 9050, и моделей Xerox-ов штуки три есть).
Софт под Wine "заводится" без проблем, вчера вечером проверил.
И хорошо, что есть Help -- это "+".

[AlexKlm]

Сообщение от ?ELF

Наверное это потому, что Алекс не купил у гугля их волшебный сертификат-индульгенцию от всех грехов...

Действительно. Когда миром правят глобальные обманщики и шпионы (Сноуден лёгок на помине), их сертификат означает немного. Зип-файл не сопособен нанести ущерб, а вот сама программа может. Тут важно точно знать у кого скачиваешь и в сомнительном случае надо проверить его хотя бы антивирусником.

[AlexKlm]

Сообщение от ?ELF

Кстати, насчёт софта.
Тестировать пока времени нет (а зоопарк лазерников у меня под рукой довольно разнообразный -- HP от LJ6P, 2100, 2200, "бытовых" 1022n до "промышленных" 9050, и моделей Xerox-ов штуки три есть).
Софт под Wine "заводится" без проблем, вчера вечером проверил.
И хорошо, что есть Help -- это "+".

Хэлп есть, фирма веников не вяжет.

Я теперь только вспомнил, что надо бы в хэлпе описать процедуру
проверки и создать хороший шаблон - сетку из 100..400 квадратов правильной формы. Это для определения искажений и их характера.

Только в наличии должен быть лист прозрачной плёнки формата A4, чтобы можно было видеть рисунок на втором листе, пусть даже напечатанном на обычной бумаге.

Программа показала практический результат: ошибка не более 0.2 мм на длине 170 мм. Сделать ещё лучше можно, надо ещё добавить компенсатор на обнаруженный мной (уже потом) характерный вид икажения в центральном районе, где линия реально не прямая как в стороне параллелограма, а искривлённая.
Это уже пойдёт в следующюю версию.

Ещё есть один вид искажений: на 0.3 мм разные по длине длинные стороны картинки. С этим тоже придётся потом побороться.

[evgeny_ch]

Алекс, не вникая в модернизацию софтварей, наброшу харда.
Изначально полезно отличать точность от повторяемости,
т. е. первичные и вторичные половые, сории - печатные признаки.
Повторяемость программно не обеспечивается, и определяется только хардом.
Если интересно, напишу каким.
Когда обеспечена повторяемость, возможна корректировка положения
координатной системы (мотора, каретки, шмазера, зеркала и т. д.), т. е. точности
детали (расположение футпринтов, варей), в вашем понимании - печати, средствами ПО.
Ога?

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Алекс, не вникая в модернизацию софтварей, наброшу харда.
Изначально полезно отличать точность от повторяемости,
т. е. первичные и вторичные половые, сории - печатные признаки.
Повторяемость программно не обеспечивается, и определяется только хардом.
Если интересно, напишу каким.
Когда обеспечена повторяемость, возможна корректировка положения
координатной системы (мотора, каретки, шмазера, зеркала и т. д.), т. е. точности
детали (расположение футпринтов, варей), в вашем понимании - печати, средствами ПО.
Ога?

Повторяемость, говорите? Нет, не слышал о такой. Не пробегала.
Хотя, какая-то сволочь пробелага и не представилась, но что характерно - гадит в одном и том же месте.
Полезность программы выявляется только оценкой её на практике, а у вас с этим делом, как я понимаю, не очень. Застойные явления или застольные ещё не изжиты до конца?

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Повторяемость, говорите? Нет, не слышал о такой. Не пробегала.
Хотя, какая-то сволочь пробелага и не представилась, но что характерно - гадит в одном и том же месте.
Полезность программы выявляется только оценкой её на практике, а у вас с этим делом, как я понимаю, не очень. Застойные явления или застольные ещё не изжиты до конца?

Программирование - простое занятие, требующее только мышечных,
сории - мышиных усилий.
Координатная система в понятиях программизта - 3D прынтер.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Программирование - простое занятие, требующее только мышечных,
сории - мышиных усилий.
Координатная система в понятиях программизта - 3D прынтер.

И выпуск 1554 серии, другого не умеем.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

И выпуск 1554 серии, другого не умеем.

Троллить некода, одно замечание.
Значительное количество прогеров Крыма не смогли
обеспечить лохторат липстричеством.
Без липстричества прогер ничтожество,
а в лютом ПЦе будут востребованы несколько иные субстанции.
Всему свое время - собирать и разбрасывать ПО.

[AlexKlm]

Сообщение от evgeny_ch

Троллить некода, одно замечание.
Значительное количество прогеров Крыма не смогли
обеспечить лохторат липстричеством.
Без липстричества прогер ничтожество,
а в лютом ПЦе будут востребованы несколько иные субстанции.
Всему свое время - собирать и разбрасывать ПО.

Да, что толку обсасывать то до чего никто никогда не доберётся, как не доберётся основная масса лохтората до внутренностей мироустройства и правильных выводов.

[evgeny_ch]

Сообщение от AlexKlm

Да, что толку обсасывать то до чего никто никогда не доберётся, как не доберётся основная масса лохтората до внутренностей мироустройства и правильных выводов.

Если на батарейке изображена зачёркнутая мусорка,
значит батарейку следует хранить вечно.

10 программистов продукт решили сделать,
Один спросил: "А деньги где?", - и их осталось 9.
9 программистов предстали перед боссом,
Один из них не знал FoxPro, и их осталось 8.
8 программистов купили IBM,
Один сказал: "Мак лучше!", - и их осталось 7.
7 программистов хотели help прочесть,
У одного накрылся винт, и их осталось 6.
6 программистов пытались код понять,
Один из них сошел с ума, и их осталось 5.
5 программистов купили CD-ROM,
Один принес китайский диск - остались вчетвером.
4 программиста работали на Си,
Один из них хвалил Паскаль, и вот их стало 3.
3 программиста в сети играли в DOOM,
Один чуть-чуть замешкался уж счет сравнялся двум.
2 программиста набрали дружно: "win".
Один устал загрузки ждать - в итоге лишь 1.
1 программист все взял под свой контроль,
Но встретился с заказчиком, и их осталось 0.
0 программистов обругал сердитый шеф,
Потом уволил одного, и стало их FF.

[Stanislav]

Сообщение от AlexKlm

В натуре прямая печать (не кривая) получилась удачно у меня на днях.

МСМ, кетайский гравировальный/фрезерный настольный станочек более подходит для прототипирования плат.
Умеет работать со всеми пукадами.
Разводку там делать лучше разрезами, для экономии инструмента.
Ваня-монтажник за свои кровные гроши такой себе приобрёл, хоть и на работе есть станок - полный автомат.
Интересно дома поипацца, грит.

Кстати, в ученики его взял давеча. Хоть и огромен он зело, и голос оглушительный имеет, но мозга присутствует.
Желание учиться - тоже.

ЗЫ. А вообще, если прототипы плат нужны - дай знать.
В Москве есть возможность сделать качественно, и весьма недорого.
Ежли интересно - вышлю фотки.

[evgeny_ch]

Сообщение от Stanislav

МСМ, кетайский гравировальный/фрезерный настольный станочек более подходит для прототипирования плат.
...

Самопальный у нас в лабе в 80х уже фрезерил.
ШВП и ДШИ без ОС, благо производство свое было, даже диабаз.
Нонче и лазыря иттербиевого прикрутить можно было бы, и отжигать.
Бывшие коллеги в кетайщину уже наладились продавать,
филиал YASKAWA самолично в Мюнхене видал,
кетайское шайзе тож видал,
только не видал чего нетрудно догадаться.

[AlexKlm]

Сообщение от Stanislav

ЗЫ. А вообще, если прототипы плат нужны - дай знать.
В Москве есть возможность сделать качественно, и весьма недорого.
Ежли интересно - вышлю фотки.

Спасибо. Нет такого тиража из-за которого стоило бы.
Теперь для себя я проблему решил, пусть с ограниченной точностью, но всё же не то что имел раньше. Раз в 5 повысил точноть, а можно и больше если постараться.

Так вы там на чпу-фрезере - это для небольших, разовых и не плотных плат.

[Stanislav]

Сообщение от evgeny_ch

...Нонче и лазыря иттербиевого прикрутить можно было бы, и отжигать.

Ты про гапонциевых, штоль?
Не, смысла нет. Фрезеровка дешевле и лучче.

Лазырем варить хорошо. Даже вольфрам-рениевые проволочки к молибденовой трубке.

Заради лженаучного измрака. Нужна высокая температура. Для нашего кармана - слишком, чтоб соорудить нормальную остнастку.
Но эффект похоже, что пойман; происходит при быстром охлаждении сильно нагретой наводороженной металлической штукенции.
После выключения нагрева, температура сперва падает вдвое, а потом начинает сама по себе расти до расплавления штукенции вместе с термопарами, иногда почти полного, до слитков.
Прожог корундовой керамической трубки расплавом штукенции - ещё то зрелище. Насквозь.
Химией там и не пахнет. Выделение тепла (после полного снятия нагрева) больше всех мыслимых химпроцессов минимум на 2 порядка.
Гейгеры упорно молчат.
Я лишь консильери, а трепаться - рановато, так что прекращаю.
Термопары с гермоконтейнерами, однакоже, для нас лазырями варят.
В мастерской по починке очков...